2360 • 
12 июля в Брюсселе, Бельгия, начал свою работу организационный комитет по созданию международной общественной организации «Россияне за рубежом».
Представляем Вам эксклюзивное интервью с председателем организационного комитета Александром Четвериковым.
Александр Владимирович, прежде всего расскажите о целях создания организации «Россияне за рубежом», кто является инициатором ее создания?
В конце 2020 года я начал заниматься проблемами эмиграции в целом и Россиян в частности. Находясь за границей, взаимодействуя с сотнями соотечественников по всему миру, я пришел к логичному выводу, что россияне за рубежом стремятся к сохранению самоидентичности, они ментально объединены культурно-языковыми корнями, уникальной незримой общностью. Наши люди в эмиграции стремятся к общению друг с другом и с удовольствием поддерживают отношения с соотечественниками.
Они сохраняют связи с исторической родиной, в большей части сохраняя гражданство России. Русскоязычная диаспора является одной из крупнейших в мире и составляет, к настоящему времени, по разным оценкам, более 30 миллионов человек более чем в 100 странах мира.
В каком бы крупном городе мира вы не оказались, везде слышна русская речь и это чаще всего не туристы – это те, кто уехал из России за рубеж по самым разным причинам, на долговременное пребывание или навсегда. Это самые разные люди, ими движут самые разные мотивы. Эмигранту, за рубежом не просто, не только на первых порах, но и в дальнейшем. Все вышеуказанные обстоятельства определяют необходимость создания всемирной, влиятельной, эффективной общественной организации для каждого из россиян за рубежом. Речь о такой организации, которая будет способствовать сохранению русского языка и языков народов России за пределами ее Родины, сбережения культурных традиций, исторических и нравственных ценностей. Кроме того, «Россияне за рубежом» намерены оказывать всяческую помощь соотечественникам, выступать коммуникатором и связующим звеном огромной общемировой русскоязычной диаспоры, создавать и укреплять ее общность и среду за пределами России и многие другие важные функции, связанные с общественными интересами. Хотел бы обратить внимание, что наша организация общественная и одним из базовых положений Устава, над которым сейчас ведет работу оргкомитет, является категорический запрет на участие в политической деятельности и сотрудничество с государствами и их органами власти, выходящее за пределы гуманитарной сферы. Наша задача помогать людям и, поверьте, они очень в этом нуждаются.
Справка:
Александр Владимирович Четвериков, родился в 1972 году в поселке Конышевка, Курской области. Окончил Конышевскую среднюю школу. С 1989 года по 1991 год проходил службу в рядах вооружённых сил СССР, учился во Львовском военно-политическом училище. Окончил экономический факультет Московского государственного университета экономики, статистики и информатики по специальности управление, а также экономический факультет Курской сельскохозяйственной академии. В 2009 году защитил докторскую диссертацию в МГАУ им Тимирязева, доктор экономических наук. Был создателем и многолетним руководителем одного из первых в России, крупнейших агропромышленных предприятий ГК «Агрохолдинг» с численностью работников на пике своего развития более 24 тысяч человек. Трижды избирался депутатом Курской областной Думы, трижды был избран Депутатом государственной Думы РФ. Имеет государственные награды, награды РПЦ, казачества. Создатель и руководитель международной IT-платформы «Иммиграм», глава оргкомитета международной общественной организации «Россияне за рубежом».
То есть вы стали инициатором создания МО «Россияне за рубежом»?
Не совсем так. Необходимость создания единой организации настолько очевидна, что нет необходимости в инициаторе, каком-то лице, придумавшем, а не создать ли нам еще и вот это. Нет, с кем бы я не общался, а это сотни людей, живущих в разных странах мира, неизменно говорили, что россиян за границей очень много, все хотят общаться, быть объединены чем-то общим… Конечно, кто-то должен взять на себя обязанность открытия организации. Посмотрите, сколько в интернете различных сайтов, форумов, страничек в социальных сетях, представителей русских иммигрантских диаспор в разных странах мира. Кстати, в этом числе и проект «Иммиграм», над которым я с командой веду работу уже более года. Их тысячи, этих электронных ресурсов и вокруг каждого десятки, а иногда и сотни тысяч пользователей. В какой-то момент сформировался коллектив, инициировавший создание общественной организации, результатом активности которого стало собрание, учредившее организационный комитет. Учитывая мой опыт в общественной деятельности, возглавить комитет было доверено мне.
А каков все-таки масштаб деятельности и где расположена штаб-квартира организации?
Масштаб деятельности организации - это практически все страны мира, где живут представители русской культурно-языковой среды, это выходцы из бывших республик СССР и России. Штаб-квартира расположена в Бельгии.
Почему для головного офиса выбрали Бельгию?
Бельгия - один из крупнейших центров мира, где сосредоточено множество международных организаций, в том числе представительства ООН, с которыми мы рассчитываем наладить сотрудничество в гуманитарной сфере. Удобное географически место, из которого можно быстро добраться в любую точку мира. Кроме того, в Бельгии достаточно большая русскоязычная диаспора, составляющая по разным оценкам около 200 тысяч человек. По статистике 20% жителей Бельгии – уроженцы других государств. В крупных городах, таких Брюссель или Антверпен, русская речь, как и русская жизнь, встречаются достаточно часто.
Вы активно оперируете цифрами, потому что учились в статистическом вузе?
Статистика, вопреки расхожему мнению, точная наука. Но в данном случае, точные расчеты невозможны и неуместны. За границей к русским относят всех, кто так или иначе связан с СССР и Россией, даже тех, кто себя русским не считает, хотя свободно может говорить на русском языке. Армяне, казахи и другие национальности из бывших стран СССР, всех часто называют русскими. Отмечу и большую часть нелегалов, которых юридически не учитывают, хотя их много и проявляют они себя в самых разных сферах. Кто-то называет себя экспатом или временно находящемся. Таким образом, точное число русских или русскоговорящих эмигрантов точно учесть невозможно.
Вы сказали, что МОО «Россияне за рубежом» рассматривает себя как неправительственная не политическая организация. А какое отношение организация занимает по отношению к спецоперации России на Украине и как она выглядит глазами русских за рубежом?
Организации и ее членам устав запрещает каким-либо образом заниматься политической деятельностью и сотрудничать с государствами в вопросах, выходящих за пределы гуманитарных. Высказывать личное мнение по поводу политических процессов или действий той или иной страны, также считаю некорректным. Есть разные точки зрения на конфликт, поэтому считаю наиболее правильным не обсуждать тему спецоперации в публичном поле.
Может быть выскажете свое личное мнение по этому поводу?
Не считаю себя в праве его высказывать, не могу нарушать принципы независимости и беспристрастности. В этом одна из фундаментальных ценностей и, если хотите, по нашему мнению, залог надежности деятельности организации. Но что касается уважения к нашим соотечественникам за рубежом, органичному и равному праву жить в общем доме с другими народами, пользоваться правом на равное уважение, ценности каждого человека, здесь наша позиция однозначна и, уверен, будет в достаточной степени слышна!
Независимость во мнении и стремление к беспристрастности дают вам право высказывать свои оценки в сфере экономики?
Да, безусловно, здесь у меня развязаны руки, я всё-таки профессиональный экономист, который долгое время работал в производственной и политической сфере.
Как вы могли бы охарактеризовать текущее экономическое положение России, какое влияние уже оказали и еще окажут санкции, введенные целым рядом государств в отношении нашей страны, и какой вы даете прогноз экономического положения России на ближайшую и среднесрочную перспективу?
Текущее экономическое положение России я оцениваю, как в значительной степени несоответствующее возможностям, предоставленным стране в последние десятилетия. Да действительно, многое сделано за время с момента распада СССР и появления нового Российского государства. Но по моему твердому мнению, с момента самых первых реформ 1991 года страна культивировала экономическую политику, которая категорически не соответствует необходимой. Позволю себе дополнить, что и в остальных областях жизнедеятельности государства я не могу найти большего числа примеров, вызывающих лично у меня понимание и совпадающих с моими представлениями о развитии. К сожалению, было потрачено бесценное время целого поколения. Но что важно, какой бы не была в целом экономическая политика, я видел и знаю множество частных примеров проявления талантов россиян, их гения, в том числе и управлении, хозяйственной сфере, бизнесе, профессиональном созидательном труде. То есть в целом общество продемонстрировало состоятельность, в том числе, и в экономической сфере и именно это определяет потенциал будущего страны. Кстати, заграницей мы видим, что миллионы россиян достаточно быстро интегрируются в общества стран, где они проживают, замечу, что речь о самых разных странах по уровню как экономики, так и культурных ценностей, что говорит еще и о гибкости мышления. Россияне занимают самые разные, порой очень приличные позиции, успешно справляются с жизнью за рубежом и вносят свой заметный вклад в развитие государств мира.
Что касается влияния санкций и моего экономического прогноза, то очевидно, что всё будет зависеть от политики, выбранной государством, экономическое положение будет определено решениями на высшем государственном уровне. Роскошь определять свое будущее самостоятельно – а она есть далеко не у каждого государства, но есть у России – это большое преимущество.
Из ответа понятно, что вы не беретесь гадать, какой будет политика страны, тогда скажите, какие наиболее значимые проблемы в экономике вы могли бы отметить?
Многогранная тема, но выделю дефицит кадров и слабо развитую логистику, особенно в Сибири и на Востоке страны. Осознание ценности и значение человека, его потенциала стало символом нашего времени. Практически все экономические развитые страны проводят как на государственном уровне, так и на уровне предприятий работу по привлечению квалифицированных кадров. На мировом рынке труда идет жесточайшая конкуренция за квалифицированные высокопроизводительные кадры практически во всех сферах. Эта тенденция будет проявлять себя с каждым годом все ярче. Сейчас все информационное пространство позволяет легко понять, какие специальности и уровень квалификации востребованы в той или иной стране, как там живут, уровень зарплат. Все больше и больше особенно молодых людей учат иностранные языки, смелые, они готовы к движению и способны при желании найти себе место на планете. Рынок труда все больше становится общепланетарным. Какие аргументы найдет Россия для своих ценных, хорошо образованных, старательных, подготовленных к серьезной работе кадров, чтобы они остались на родине, как привлечет тех, кто уже уехал, такой и будет кадровый потенциал страны на ближайшие годы и десятилетия. Без этих весомых аргументов, я считаю, кадровый голод будет усиливаться, что негативно скажется на экономическом положении страны и ее жителей. И еще, когда из страны уезжает человек трудоспособного возраста, обычно он увозит с собой семью, своих детей, а это уже совсем другой вопрос. Да и кто займет место уехавшей части коренного населения? Уже сейчас 1/12 населения России - это мигранты из соседних стран.
Вы говорили о логистике Сибири и Дальнего Востока. Также вы попробовали себя в качестве устроителя такой логистики и закончилось это для вас, насколько известно, расширением познаний еще и в сфере международной эмиграции, так ли это?
Понимаю сарказм вашего вопроса. Действительно все закончилось тем, что я получил не редкий для проживающих за рубежом статус лица, преследуемого правоохранительной системой России по сфальсифицированному уголовному делу. Здесь таких около 10 тысяч человек.
Но все же я прокомментирую мое занятие логистикой Сибири и Дальнего Востока. Я действительно три месяца состоял в совете директоров логистической компании «Зерно Сибири» в Омске в 2019 году и три года являюсь обвиняемым, как написано в обвинении Омским следственным комитетом, в организации преступной группы из четырех человек, похитившей мошенническим способом у АО ЛК «Зерно Сибири» 98 миллионов рублей, лицом находящимся в федеральном и международном розыске. До момента как я стал обвиняемым в преступлении, наказание за совершение которого составляет до 10 лет тюрьмы, я около 20 лет работал над созданием проекта развития логистики Сибири и Дальнего Востока.
Базой моих изысканий стала модель роста демографии Земли, созданная нашим соотечественником С.П. Капица в конце прошлого века. К этому времени численность населения на планете достигла 5 миллиардов человек. Модель Капицы показывала, что уже через 50 лет численность населения возрастет вдвое, до 10-12 миллиардов, основная масса из них, как минимум половина, это жители центральной, южной и юго-восточной Азии. То есть, соседи России от юга до юго-востока Азии, представленные Индией, Китаем, Бангладеш и другими государствами-гигантами по численности населения. Одновременно с колоссальной бедностью и высокой плотностью населения в составе не менее 5 миллиардов человек, они будут соседствовать с границами России, за которыми проживает в Азиатской части страны около 40 миллионов человек. Анализируя данную ситуацию, я считал крайне важным развитие торговых отношений с этой частью планеты, еще задолго до момента, когда это стало модно и актуально.
Крайне необходимые логистические маршруты не построить ни за счет новых железных и автомобильных дорог, ни туннелей и сети трубопроводов – это безусловно, хороший путь развития, но дорогой и долгий. Мой проект был основан на автоматизации движения транспорта, использовании всего потенциала речного и морского транспорта, в том числе и арктического, создании нескольких маршрутов от Волги до нового порта вблизи Ди Кастро на Татарском проливе, от Карского моря (Обской губы) до Нью-Дели (Индия), через Казахстан, Узбекистан, Афганистан и Пакистан, а также связь этих двух маршрутов от Обской губы до Владивостока.
Проект предусматривал строительство высокопроизводительных перегрузочных логистических хабов, где можно было быстро и качественно перегружать товары с речных судов на железную дорогу, авто и воздушный транспорт и обратно. Всё это по моим расчетам снижало нагрузку на ж/д и увеличивало в разы скорость и пропускную способность доставки грузов из Европейской части страны в Азиатскую. Этот вариант несопоставимо увеличивал возможности внешней торговли с 5-миллиардной Азией ближайшего будущего. В общем, это был отличный и своевременный проект. Я предложил его в 2019 году тогда губернатору Омской области Александру Буркову, которого считал своим другом. Он сразу увидел в этом проекте перспективу и выполнил свое обещание, представив идею на уровне профильных федеральных ведомств. Он назвал проект своим и даже представил его на саммите глав государств Россия-Казахстан в ноябре 2019 года, проект приобрел известность и получил искреннюю поддержку на уровне профессионалов. Все, с кем я встречался, как, например, глава дирекции СМП Росатом В.В. Рукша, дали самую высокую оценку замыслу.
Несопоставимыми затратами в несколько сотен миллиардов рублей решались сложнейшие логистические вопросы с очень быстрой отдачей. Для реализации проекта в Омске создали акционерное общество ЛК «Зерно Сибири», где я в конечном итоге получил ничего не значащее место члена совета директоров в сентябре 2019 года. Я был инициатором сбора команды профессионалов, которую собирали со всей страны. Многое наработанное удалось теоретически воплотить на практике, отправить единственную за всю историю сцепку барж с зерном в 4000 тонн в Казахстан и далее Узбекистан, подготовить к отправке баржи на север в Обскую губу с перегрузкой на судно в 50 тысяч тонн с поставкой на Филиппины. За три месяца удалось подготовить к привлечению 11 миллиардов рублей инвестиций в проект. Перспективная идея была хорошо видна и понятна инвесторам, а инвестиции - это больше вопрос серьезной работы с людьми. Все переговоры вел я, и я же занимался стратегией проекта, брал на себя самые сложные задачи на голом энтузиазме.
Но даже в этих условиях, через три месяца, Бурков посчитал, что я слишком активен на федеральном уровне, и могут подумать, что я реально представляю регион. Да и вообще, раз в проекте фигурируют миллиарды, я должен обеспечить ему личную выгоду. Я не раз делился подробностями этой истории, поэтому не буду углубляться в детали. В результате, понимая, что работать мне не дадут, в декабре 2019 года я подал заявление о сложении полномочий члена совета директоров, а в феврале, после того как акционеры приняли мою отставку, покинул Омскую область. На прощание Бурков пообещал наказать меня за несговорчивость. Насколько я знаю, через тогдашнего зам начальника УМВД А. Кубица, в мае 2020 года, было возбуждено уголовное дело по «просьбе» Буркова, которое в конечном итоге стараниями Омских СК и прокуратуры было сфальсифицировано к июню 2021 года в то самое уголовное дело ОПГ из 4 человек под моим руководством, по мнению его сочинителей, обвиняемых в хищении у «Зерна Сибири» 98 миллионов рублей.
Вот такая история. Я пробовал найти применение своих сил, сразу после ухода из проекта в 2020 году, то есть, примерно за год до того как оказался фигурантом уголовного дела. Моим личным мотивом была невостребованность в своей стране, моему опыту и знаниям в самом рассвете сил в 48 лет не нашлось применения. Я уехал искать место, где окажусь нужен и весточка из дома прилетит вдогонку.
А что стало с вашим логистическим проектом?
После моего ухода проектом никто не занимался, он прекратил свое существование. Остался хорошим нереализованным начинанием.
Так все-таки, было хищение 98 миллионов у «Зерна Сибири»? Утверждение, что дело сфальсифицировано, как минимум серьезное заявление, что сейчас с ним, в какой стадии?
Суть дела очень проста. После моего ухода из состава совета директоров АО ЛК «Зерно Сибири», правительство Омской области, как акционер с контрольным пакетом акций, устроило проверку и выявило наличие около 25 миллионов рублей текущего обычного долга за одним из поставщиков, ООО «Дары Сибири». В самом начале работы «Зерно Сибири» заинтересовалось Черноглазовским элеватором, который в то время находился в банкротстве, и периодически, по поручению Буркова, компания занималась этой темой. В том числе я вел переговоры с кредиторами элеватора, одним из которых был партнер в то время директор «Даров Сибири». При том, что я никогда не занимался закупочной деятельностью, так как это совершенно не моя задача и тем более не знал, кто занимал должность директора «Даров Сибири». Выявив текущий долг «Даров Сибири» по данным учета, кстати, ничем не подтвержденный, было громогласно самим Бурковым заявлено – вот оно, хищение. По его инициативе вскоре, на коленке, возбудили уголовное дело!
«Зерно Сибири» с «Дарами Сибири» продолжали работать, состояние задолженностей неоднократно менялось, но уголовное дело двигалось своим ходом. Через год усердной работы следователи создали обвинительное заключение по делу о мошенническом хищении 98 млн рублей у «Зерна Сибири», осуществленное ОПГ под моим началом. В деле утверждалось, что «Зерно Сибири» умышленно не обеспечило продовольственную безопасность России, а директор логистической компании, являясь единственным лицом, имеющим право покупать зерно, обманул сам себя и подписал договора на покупку зерна у «Даров Сибири». Отмечу, никто из участников мнимого ОПГ и не общался друг с другом и не был даже знаком, ни один не получил рубля какой-либо прямой или косвенной выгоды от якобы кражи 98 миллионов. Собственно, и кражи самой не было. Прокуратура утвердила обвинительное завлечение и по трем лицам и вот уже более двух лет идет судебный процесс, меня же объявили в федеральный и международный розыск. Уму не постижимо, просто взять из бухгалтерии предприятия документы, увидеть, что за каким-то предприятием числится текущий долг и устроить такое. Это на самом деле большая системная проблема.
Вы не в первый раз публично заявляете, что в отношении вас нарушен закон и открыто уголовное преследование. Есть какая-то реакция со стороны Генеральной прокуратуры или Главного управления Следственного комитета?
Безусловно! Когда я начал публично говорить, в том числе и прессе, что дело «Зерно Сибири» сфальсифицировано, я думаю, в Центральном аппарате Следственного комитета России заметили мои скромные возгласы, видимо, убедившись в слабости своей позиции, решили укрепить мой имидж статусом рецидивиста и родили еще одно уголовное дело, в духе омского, но только в Республики Чувашия, где когда-то в 1996 году, я создал процветающее предприятие ОАО «Чувашский бройлер». Суть нового дела не менее абсурдна. В 2010-2013 году я, по утверждению следствия, являлся неформальным владельцем, «Чувашского бройлера», директор которого принял решение инвестировать около 100 миллионов рублей из чистой прибыли предприятия в развитие других производственных предприятий, которые за период его работы эти инвестиции не вернули. Вот за это преступление мне также грозит до 10 лет тюрьмы, и я повторно объявлен в федеральный и международный розыск. Заметьте, директор имел право инвестировать прибыль вообще куда угодно, но я виноват в том, что создал предприятие, директор которого заработал прибыль, инвестировал ее и поднял другие производства! Это же абсурд.
Считаете ли вы произошедшее с вами единичным случаем? И как оцениваете ситуацию?
Думаю, подобные события носят системный и повсеместный характер. Ежегодно в России открываются сотни тысяч уголовных дел в экономической сфере с понятными последствиями и потом, через некоторое время, закрываются, до суда доходят считанные проценты. Это примета нашего времени, процесс развития государства в новой формации, в том числе формирование новых общественных ценностей и новой правовой системы, конфликтующей с родившей ее советской. Уголовный и уголовно-процессуальный кодекс, а также практика, мало изменились и после распада СССР. Долгое время в стране Советов частный хозяйственник назывался спекулянтом, и их деятельность всячески порицалась, в иные годы даже каралась уголовным преследованием. В новой России появились гражданские законы, противоречащие по своей сути и духу прежним советским. Преодоление данного конфликта и рождает эти самые миллионы прошедших через каток репрессий.
Кроме того, судьям по-прежнему трудно отказать уже вынесенному обвинению следствия и одобренному прокуратурой. Ну как отказать? Это же часть общей государственной корпорации и поэтому 99 % приговоров обвинительные. Такая практика формирует большой поток эмигрантов, с которыми наша организация, безусловно, готова и будет тесно взаимодействовать.
Вы сказали, что занимаетесь проектом «Иммиграм». Расскажите, что это, и как он связан с международной общественной организацией «Россияне за рубежом»?
Когда приехал в Бельгию, я стал главным редактором самого известного русскоязычного сайта «Русские в Бельгии». Через этот сайт я познакомился с русскоязычной жизнью в Бельгии. Она оказалась очень активной и информ ресурсы очень востребованными. Это обстоятельство привело меня к мысли создать всемирный иммигрантский социальный агрегатор-коммуникатор, рассчитанный на основные мировые национальные диаспоры с названием «Иммиграм». Это электронный сервис, ориентированный на коммуникации и услуги большинства диаспор мира. На единой IT-платформе есть разделы культурно-языковых групп, например «Поляки за рубежом», «Корейцы за рубежом», «Русские за рубежом» и так далее. Потом от каждой культурно-языковой группы идет разделение по территориям, где есть представители этих групп, например «Поляки в Финляндии», или, далее, на уровне городов «Поляки в Париже». Всего платформа «Иммиграм», это около 6000 сайтов, для более чем 80 культурно-языковых групп в более чем 120 странах мира, в том числе, конечно, и Русскоязычная. На каждом сайте есть бегущая информационная строка, живая газета, сотни форумов, доска объявлений, социальная сеть, чаты, уникальные модуляторы и коммуникаторы, сервисы платежей, кредитов, почты, поиска работы, знакомств, различных покупок, транспорта, образования и самых разных услуг. Такой универсальный помощник в решении любых проблем. Всё на родном языке, надежно проверено и гарантировано. Это большой и нужный проект для более чем 300 миллионов мигрантов на планете. Сейчас я работаю над развитием этого сервиса. К международной общественной организации «Россияне за рубежом», он не имеет какого-либо отношения. Это две совершенно разные организации. «Иммиграм», в целом, это проект социального бизнеса для всех стран и национальностей, а МО «Россияне за рубежом» исключительно некоммерческая общественная организация.
В завершении, скажите с какими чувствами вы думаете, вспоминаете о России?
Я кровь от плоти русский человек, для меня Россия и наши российские люди были, есть и будут всегда моей родной душой, радостью, надеждой и любовью.
Я очень надеюсь и желаю, чтобы с Россией и россиянами всё было хорошо!
Фото: пресс-служба
