4413 • 
В эксклюзивном интервью РИА ТВОИ Новости психолог, тренер, консультант, специалист по Ноэтической Динамике Марина Пуха рассказала о своём пути от науки к помощи людям, о том, как люди ищут смысл в жизни и о поиске внутренней опоры.
Марина, расскажите пожалуйста, как вы пришли к помощи людям?
- Если вы посмотрите на мою биографию, то увидите, то далеко не сразу. Была вполне успешная карьера сначала в науке, затем в сфере финансов, но это был тот случай, когда «все хорошо, но почему-то счастья нет». И тут буквально Вселенная пришла на помощь, я познакомилась с людьми, которые показали мне, что на самом деле я всегда помогала людям как такой «стихийный психолог». А дальше все стало складываться очень легко. Думаю, когда находишь свое призвание, то на наши запросы приходит быстрый отклик, встречи с потрясающими учителями, профессионалами, мастерами. И вот уже 23 года я консультирую, и получаю огромное удовольствие и счастье от моей работы….
Скажите бывает такое, что к вам приходят и говорят, что не знают смысла жизни. Когда мы задаемся вопросом, в чем смысл жизни, это указывает на то, что мы утратили живую эмоциональную связь с миром или причина в чем-то другом?
- Да, такое бывает, и особенно часто в последний год. Причин множество, от очевидных, когда прежние смыслы оказались разрушены, утрачены, до глубинных, связанных с личными кризисами людей. Живую связь с миром можно сохранить, когда мы знаем, кто мы такие. Что это значит? Это понимание, что у нас есть возможность делать сознательные выборы, целенаправленно менять себя и окружающую реальность, т.е. иметь позицию строителя, созидателя своей жизни.
Для обретения такой позиции нам нужен такой организатор внутри нас, некий «хозяин в доме». Возникает вопрос: кто является таким организатором, по сути, нашим «внутренним лидером»? Как он справляется с управлением? Это наша Самоидентификация. Чего мы ожидаем от руководителя - Самоидентификации? Способности решать проблемы.
Самоидентификация организует нашу реальность до тех пор, пока не доходит до границ своих возможностей. И тогда мы попадаем в кризис: возникают страдания, болезни, депрессии… Во многом это связано с существующей у нашей Самоидентификации системой мышления, набором ценностей, представлений, убеждений. При упорстве, нежелании меняться может возникнуть возрастная регрессия (обида на мир, не соответствующий нашим представлениям), хаос во взаимоотношениях, зависимости, депрессии как способ убегания от жизни.
Для разрешения таких проблем нужно сместить старого лидера – прежнюю Самоидентификацию, не справляющуюся с задачами. Тогда будет возможным возникновение новой Самоидентификации, у которой больше сознания, которая может разрешать конфликты и имеет право обладать ресурсами - иметь доступ к ресурсам организма и действовать на организм. Такая осознающая Самоидентификация – как правило, Самоидентификация более высокого уровня. Ее превосходство в способности решать проблемы, наладить диалог с нашими частями - идентификациями через кооперацию, у нее больше возможностей, больше регуляторной силы (она видит целое, а не части), она дает рост, укрепляет другие уровни. Именно такая Самоидентификация не только разрешает проблемы, но и находит более эффективные решения, новое поведение, новые стратегии, по сути, создает новый организационный принцип сознания.
Как отыскать тот самый смысл? Какие есть инструменты?
- Человек ищет смыслы обычно тогда, когда его что-то перестает удовлетворять, т.е. его старые смыслы больше не работают. Это означает, что нам нужно сменить «внутреннего лидера», нашу прежнюю Самоидентификацию, которая больше не может справляться с задачами.
Но прежний лидер не уходит без борьбы, и создание нового лидера, новой Самоидентификации начинается с изменения убеждений и ценностей человека. Я работаю, применяя уникальные авторские ноэтические психотехнологии, многие из которых успешно разработаны Международной Лабораторией Умных Психотехнологий. Эти технологии уникальны, они ориентированы на ум, психику и тело.
Настолько важен наш субъективный опыт? Какие есть способы его познания?
- Именно наш субъективный опыт делает нас уникальными и по-настоящему живыми. В современном обществе очень много внимания уделяется науке и развитию технологий, и гораздо меньше исследованию субъективного мира человека. В истории человечества существовало два подхода к человеку, к природе его сознания: религиозные традиции и духовные учения занимались внутренним, субъективным опытом человека, наука — объективными процессами.
Ноэтика объединяет в себе эти два подхода. Возможно, именно здесь и произойдет прорыв, и объективные знания соединятся с областью субъективного опыта человека.
Благодаря этому соединению будет возможно гораздо более глубокое понимание природы как самого человека, так и процессов, происходящих в обществе, в истории человечества.
Поэтому да, субъективный опыт невероятно важен, и существуют различные авторские методики его изучения и трансформации, с помощью которых человек становится более сильным, более свободным, более творческим. Изменяя качество субъективного опыта с помощью психотехнологий, можно изменить опыт травматичных ситуаций в жизни, освободиться от боли.
Сегодня непростое время. С какими проблемами к вам приходят чаще всего в последние полгода?
- В последнее время мир стремительно меняется, и в кризисные времена нам нужна наша собственная позиция, определяющая наше отношение к происходящим переменам. Много запросов от клиентов сейчас связано с поиском такой позиции, которая бы помогла людям понимать, что они могут и будут делать, а чего они никогда делать не будут.
Многие пытаются найти внешние опоры, и сейчас нужно быть очень внимательными и ясно понимать, к чему или кому вы примыкаете. Опасность поиска внешней опоры в том, что кто-точто-то вами будет управлять.
Но есть другой путь – поиск внутренней опоры.
Это некая точка опоры внутри нас, найдя которую, мы меняем свою жизнь, и управляем ею. Это наша истинная опора, которую, обретя, уже не потерять и не разрушить. Все, на что можно опереться во внешнем мире, может быть отнято или разрушено. По-настоящему опереться можно только на невидимое, на то, что внутри нас.
Это и есть наша Внутренняя Сила.
Даже в самой невыносимой ситуации, имея Внутреннюю Силу, можно найти свободу внутри себя. И тогда будет позиция – «это я выбираю, о чем думать, каким быть». Тогда это будет не позиция жертвы обстоятельств. Да, мы не всегда можем изменить глобальные обстоятельства, как ясно показал нам период пандемии, но даже в самых сложных условиях у нас есть возможность выбирать наши реакции, наши мысли, наше поведение.
Сейчас вопрос нашего внутреннего развития становится буквально вопросом выживания человека в современном мире, а момент исцеления – это вопрос жизненно значимый, т.к. не исцелившись, мы не сможем управлять нашей жизнью и развиваться.
Ведете ли вы консультации и помощь онлайн? Сколько приёмов дают результат чаще всего если одного недостаточно?
- Да, конечно, у меня есть клиенты в разных городах России и разных странах: в Австралии, Германии, Швейцарии, Франции. Одной консультации редко бывает достаточно, т.к. на первой сессии обычно идет знакомство, и клиент описывает свою ситуацию. Здесь нет однозначного ответа, сколько консультаций необходимо, количество зависит от сложности проблемы и от запроса клиента.
Были ли у вас такие обращения, когда нет сил вставать с постели, идти на работу и т.д. просто так, не понимая, зачем. Это связано с психикой, апатией или ленью?
- Каждый случай уникален. В каждом из них мы с клиентом ищем, куда «сливается» его энергия. Этот может быть потеря смыслов, сильные внутренние конфликты, например, между «хочу» и «надо», это может быть болезнь.
Вы проводите тренинги и вебинары. Если да, расскажите какие сейчас актуальны, и на какие есть запись?
- Всегда актуален поиск опор, избавление от внутреннего напряжения, дисбаланса, эмоциональной неустойчивости. Именно об этом моя программа «Обретение Внутренней Силы». Она проводится в разных форматах.
Более подробную информацию о моих программах и тренингах можно узнать на страницах моего сайта mpukha.ru.
Как человеку определить, что важно, а что нет? Многие живут не своей жизнью. Они живут не в том месте, не с тем человеком, занимаются не своим делом. Так и говорят. Что в этом случае делать? Как найти себя?
- Самое важное, как мне представляется, это понять, кто вы такой. Наша цивилизация развивается за счет передачи мимов ((memes), русском Интернете они называются мемами), неких «вирусов ума», информационных единиц, подобных живым микроорганизмам (вирусам), которые переходят от человека к человеку, «заражая» их. Мим — это некое «существо» со своей идеей. Идеи, вера, когниции, литературные произведения распространяются на протяжении тысячи лет. Мим заставляет человека, подобно живым вирусам, бессознательно воспроизводить себя, заражать других, заставляет делать свои выборы. То есть мим использует нас, чтобы передаваться дальше, воспроизводиться. Мим, по сути своей — это живая программа в нас, в нашем мозге, нашем сознании. Мим включает определенное поведение, заставляет делать определенные выборы, хотя нам кажется, что эти выборы делаем мы сами.
Создается впечатление, что мимы — это нечто ужасное. Но без мимов мы не можем вступать в коммуникации, т.к. наши совместные ценности цивилизации сформированы по принципу потока мимов, без них невозможно ориентироваться в социуме, невозможно обучать детей, передавать информацию.
Поскольку мы зависим от мимов, «инсталлированных» в нас обществом, родителями, то очень важно разобраться, какие из них полезны для нас, а какие токсичны, действительно ли мы верим в эти мимы или это всего лишь «так мне сказали, и я в них поверил». Именно с этого начинается работа по «поиску себя» и обретения именно своей жизни.
Какие у вас основные методы работы на сессии?
- Я работаю в подходе Ноэтической Динамики (Ноэтики). Это системный интегральный подход к развитию сознания, соединяющий в себе новейшие научные разработки в области нейронауки, исследований мозга, лингвистики, спиральной динамики, теории комплексных адаптивных систем, миметики, а также многих других дискурсов, и древние духовные практики: йоги, шаманизма, индейской магии, даосизма, суфизма, буддизма, дзогчен, Калачакры, мистического христианства.
Использование авторских психотехнологий позволяет человеку приобретать новый личный опыт, в результате которого рождается новое знание. Эти технологии работают за порогом восприятия, они не связаны ни с гипнозом, ни с НЛП.
Ноэтика – это системный и очень практичный подход, который быстро и очень эффективно позволяет решать проблемы клиента, и не просто решать, а давать ему перспективу развития и видение ситуации, будущего, того пространства, куда необходимо двигаться.
Главное, что человек сможет получить для себя в ноэтическом подходе к миру — это чувство перспективы для бесконечного саморазвития и реальные знания о том, как превратить эту идею в реальность.
Мне представляется, что именно модель Ноэтической Динамики дает возможность системного подхода к проблеме создания внутреннего лидера – новой, эффективной Самоидентификации, позволяющей выстраивать взаимоотношения как между разными и разнонаправленными идентификациями самого человека, так и между ним и социумом.
Больше информации о Ноэтических подходах можно найти в моей книге «Как сконструировать свою жизнь, такую, как хочется. Книга-ключ к энергии эмоций». АСТ, 2011. Хотя книга была издана давно, но именно сейчас на нее большой спрос, т.к. в ней содержится много информации, отвечающей на сегодняшние животрепещущие вопросы.
А есть такие люди, которым вообще не поможешь?
- Помочь можно только тому, кто хочет, чтобы ему помогли. Если есть у человека желание измениться, то помочь можно любому, потому что наш мозг и наше сознание обладает огромным потенциалом для изменений. У меня была клиентка в возрасте 67 лет, которая жаждала изменений в себе, и, конечно, после нашей работы они произошли!
В продолжение предыдущего вопроса. Вот ты себя уже нашел, а как переступить через страх изменить жизнь?
— Вот для этого и существуют авторские методики, эффективно позволяющие работать с барьерами, мешающими изменить жизнь. Мы с клиентом бережно буквально «взращиваем» новые части, помогающие меняться, и избавляемся от тех, что мешают.
Самый сложный случай в вашей практике?
- Каждый случай уникален, потому что все мы уникальны. В консультировании 1+1 никогда не равно 2, каждый раз по-разному! Конечно, есть более сложные случаи, когда люди пережили в жизни сильный травмирующий опыт. Но для меня такие «сложные» клиенты – это вызов, испытание моего профессионализма и возможность роста, а в моей профессии такие вызовы бесконечны, а, значит, и рост тоже бесконечен.
Фото: Личный архив
